22 сентября 2014, 14:30

Пробуждение никому не светит! Никто никогда в мире как персонаж игры еще не пробуждался! Пробуждение- это пробуждение К ТОМУ ЧТО ЕСТЬ ИГРА!

Стремясь пробудиться — ты находишь себя как «стремящегося». Не желая страдать, ты страдаешь — находя себя как «не желающего». Ты не можешь без проблем, самоопределяешься через них — все происходит с тобой: «а как же Я, что со мной, обо мне, а мне итд итп.» И так каждое движение в мышлении создает мыслящего, субъект опыта! Чем больше ты совершаешь ментальных усилий, тем больше создается «движений в мышлении» и напряжения, тем больше возникает мыслей и каждый раз в них ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ НЕКИЙ ТЫ, вместо субъекта опыта, и он считывается не как условная (номинальная; 0) точка для регистрации разделения, это Я! Я мыслю, я чувствую, я ощущаю. Это не может закончиться просто потому что конец не предусмотрен! Так функционирует мышление, оно двойственно, разделение на субъект и объект неизбежно происходит и будет происходить и дальше, вплоть до конца существования тела и мышления и в случае тех, кого называют пробужденными- видение (читай осознание) того, как разворачивается разделение, как происходит регистрация, как возникает мысль — не означает окончания возникновения точки (субъекта), которая называлась Я! Но означает ОСОЗНАНИЕ, ЧЕМ ЯВЛЯЕТСЯ ТО, на что вешается буква Я! МЫСЛЬЮ! И именно так и происходит из мысли в мысль — возникает субъект опыта, с которым «случается все», но если как факт осознано- что «он» помыслен как и всякое содержание мысли — это не приносит страдания т.е. со случившейся мыслью — не случается ничего. Ведь это просто плоские картинки, которые в видимости «происходят» относительно другой — более устойчивой, которая называется Я! И все это происходит в воображении! Это похоже на игру! Ведь Тебе ничего не угрожает, а кроме Тебя ничего не существует. А то, чему могло бы угрожать все, что угодно — появляется в мысли и является помысленным — оно там для этого и создано! — для кинофильма — разворачивающегося на пустом экране, который осознается и наполняется всевозможным содержимым из всего не-явленного пока потенциала! Таков просмотр кино! А НЕ КИНА НЕТ! как и ВЫХОДА ИЗ КИНО! Ну и, почему бы и нет?! Ведь для ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ нет и никогда не существовало вариантов…
есть только способы, которые предусмотрены для погружения в игру, и это 7 способов кинопросмотра
и это 7 возможностей перехода между 7 относительными способами реализации

первые 4 безличностные!:
1. ПУСТОТНОСТЬ — появляется пустой экран
2. ОСОЗНАНИЕ — возникает свет, освещает пустой экран (нифига)!
3. НАПОЛНЕННОСТЬ — потенциальность всего явленного — наполнение кадра высвечивается осознанием на пустом экране
4. ВОТ — самадхи мира, 1сс, единство всего, настоящий момент — предвкушение кино, возникновения ЗНАНИЯ
далее начинается мир воображения! появляется:

5. Я — первое бессознательное Я, как точка сборки, воспринимающий, осознающий, свидетель Мира
6. Я ЕСТЬ (/Меня нет)- Я СУЩЕСТВУЮ, бытую, а могу и не быть!
7. Я ТАКОЙ-ТО — с полным погружением и верой «Я-автор» и описаниями себя существующего!
А 8 СПОСОБА НЕТ! НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
и во всех 7ми ВСЕВЫШНИЙ НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ ТЕМ ЧТО ОН ЕСТЬ! Вне зависимости от того, какой именно принят за Абсолют, реальность! все они относительны и все являются СПОСОБАМИ РЕАЛИЗАЦИИ ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ.

Хотя окончить страдать или поиск, ты подтверждаешь реальность страдания, поиска. Своего бытия, а значит и возможности не-быть. Того, что кто-то этим занимается. Это замкнутая петля. Каждый раз, когда возникает мысль — это ТЫ. Бегущий, не успевающий, сжимающийся, счастливый, не знающий — да какой угодно — просто из этого НЕТ ВЫХОДА! И только ЭТА МЫСЛЬ! Никакой другой нет! Но именно она из-за некорректного считывания становится драммой о живущем жизнь, подкрепляясь чувственным ответом и ощущениями. И хоть и больше ничего не предвидится и никогда ничего не было, крайне сложно различить, как разворачивается в мышлении вся эта история о «себе живущем жизнь», которая наделена всей возможной РЕАЛЬНОСТЬЮ! а РЕАЛЬНОСТЬ это и есть ТЫ! погрузившийся в КИНОФИЛЬМ ПО ПОЛНОЙ! но поскольку ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ НИКАКОГО СЕБЯ, то из любви к себе (эгоистической) постоянно схватываеешь себя как «того кто» создается в мышлении! И никто в мире не знает, как это окончить и заканчивается ли это когда-нибудь, возможно это просто не прописано в данном кинофильме данного индивидуального сознания и не произойдет никогда! но для ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ ничего во всём этом не меняется, нет разницы, только различия тк все, что есть — это способы реализации ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ! Итого: Приятного просмотра кино, Всевышний!

пользуясь случаем, хочу передать моему Мастеру привет. Ни с кем мне еще не было так весело, как с тобой! Скажу тебе возможно одному понятную штуку- Представляешь, вот здорово, что ТЫ НИ РАЗУ ТАК И НЕ ПОВЕРИЛ МНЕ!:))

225 комментариев

Biryza
ЗДОРОВО! Соль или суть последнего сатсанга в Москве. Кто не был- может попробовать практиковать.
Atya
я целыми днями ходила думала, как нарисовать эту схему))) спасибо, Настя! это супер:)
Atya
на сатсанге, нифига была пустотность, у меня не полчилось понять, а осознанность очень даже понятно или я что то перепутала?
Atattvamasi
не перепутала! пустотность была названа в контексте шуток НИФИГА :)))
Atya
аа, я всю голову сломала с этим нифига, которая уже с фигой какойто:))
TVN
Это какая-то запутанная фигня! Но такая милая и родная ))) Она уводит от ясности в какие-то дебри многих концепций. Сакральности: трёх, семи, Самадхи мира (ух!)
На самом же деле прекрасно это «я» осознаётся ещё до вербального «я» (чувства), не говоря уже о мысле (букве)«я».
Поэтому «Я есмь» в других Учениях — это вовсе не мысль, а указатель на Бога (например в Библии более 200 раз встречается) ну или То Что Есть. «Я» у Махарши это Брахман. Хотя конечно, никто не исключает, что вербализовавших мы «думаем» мысль: «я есть» и она вторая, после мысли «я» и служит вешалкой для всех остальных "… есть таким-то"
asyoulike
ДядьВов, почему тебе кажутся концептуальные тексты ведущими в дебри? Мышление то у тебя явно не самое простое, ты прочитал чуть ли не больше всех нас тут тусующихся.
Лао сказал 2600 лет назад — Дао познаваемое, не есть истинное Дао. Будда говорил о пустоте всех дхарм… кто им поверил?
Истина это то что не может быть проще… то что не может быть далее упрощено… так? И что это?
Это ведь не о мысли «я» которая осознается, и не о чувстве, и Рамана вряд ли мысль называл Брахманом. Прям так и кажется, что на Луну ты посмотрел, но рассказать не можешь…
TVN
Конечно уж если что и назвать Истиной, то уж во всяком случае не знание, или его составляющую «мысль». А всякое «не знание» — просто, его не запутаешь знанием. И для «постижение» знания никакого не надо или качества для «познающего». Уж это доступно каждому, как умение дышать )))
asyoulike
Конечно уж если что и назвать Истиной, то уж во всяком случае не знание, или его составляющую «мысль»
это о том что «до знания», об Основе, или об отрицании знания?
Felix
Все то же, что всегда говорится на встречах:)На сатсанге это сияет ясностью и красотой. Выхода нет так как нет входящего. Тому что есть ничего не угрожает и так далее.Я существующее только как необходимый способ познания, при котором каждая мысль расщепляется на субъект и объект… Прекрасные указатели учения.Спасибо что написала о концепциях сатсанга, но для тех кто не слушал Дракона это больше запутывает. Лучше пиши свое. Так больше ясности будет
veter
мне вот лично пост очень понравился))
TVN
Мне тоже. Убаюкивает! )))
Bambuka
Мне тоже :)
Вот это особенно слышно. :)
Чем больше ты совершаешь ментальных усилий, тем больше создается «движений в мышлении» и напряжения, тем больше возникает мыслей и каждый раз в них ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ НЕКИЙ ТЫ, вместо субъекта опыта, и он считывается не как условная (номинальная; 0) точка для регистрации разделения, это Я! Я мыслю, я чувствую, я ощущаю. Это не может закончиться просто потому что конец не предусмотрен! Так функционирует мышление, оно двойственно, разделение на субъект и объект неизбежно происходит и будет происходить и дальше, вплоть до конца существования тела и мышления и в случае тех, кого называют пробужденными- видение (читай осознание) того, как разворачивается разделение, как происходит регистрация, как возникает мысль — не означает окончания возникновения точки (субъекта), которая называлась Я! Но означает ОСОЗНАНИЕ, ЧЕМ ЯВЛЯЕТСЯ ТО, на что вешается буква Я! МЫСЛЬЮ! И именно так и происходит из мысли в мысль — возникает субъект опыта, с которым «случается все», но если как факт осознано- что «он» помыслен как и всякое содержание мысли — это не приносит страдания т.е. со случившейся мыслью — не случается ничего.
Как то даже вопрсов нет :)))
Felix
И чем это поможет тому у кого нет вопросов :)Змея помыслена, а трусы уже полны :)
Bambuka
А должно помогать? :)))
Felix
Кому если он помыслен. Но ты и не только ты сюда приходишь за помощью, потому что знать о том что Я помыслено и пережить это, как говорят в Одессе две большие разницы.
graegor
Феликс, а как это можно пережить, если некому?
или это из серии «некому помыслить что мыслящий помыслен, но это случается»?
Biryza
Феликс, метко! Когда отвечаешь «не думая»-прям афоризмы вылетают:)))
Atattvamasi
привет! я очень рада, что слышно! я периодически сталкиваюсь с тем, что нет понимания о том, что такое пробуждение и ищется какое-то мифическое НЕЧТО, что очень здорово поддерживает мир воображения как наделенный реальностью и выдумывается все, что угодно- и это МИР МИФОВ! и мне хотелось написать как-то яснее, с точки зрения трезвости, чтобы возможно кто-то услышал этот момент — о том, как функционирует мышление, о том, что исследуется, как происходит самоподтверждение и что называют — ПРОБУЖДЕНИЕМ.
СПАСИБО!!
Bambuka
Слышно-слышно! :) И очень в тему сейчас. :) Тебе спасибо! :))
Atattvamasi
на здоровье! я не пишу о концепциях сатсанга! это то, как я вижу сама, это мой ПРОЖИТЫЙ ОПЫТ, о котором и пишу и он у нас ОДИН с Драконом, он вобще один и тот же на всех — в исследовании, как функционирует мышление!:))
TVN
Как может быть опыт один на всех? Ты ничего не путаешь, Настя? )))
Felix
Она имеет в виду опыт пробуждения К ТОМУ ЧТО ЕСТЬ ИГРА! тогда не остается ни одного ни всех.
TVN
Ничего что топик называется Пробуждение никому не светит! Никто никогда в мире как персонаж игры еще не пробуждался!? И боюсь многоие «просветлённые» будут против такой трактовки.
Ну а к ТОМУ ЧТО ЕСТЬ ИГРА — очередная обёртка, яркий образ, указатель
GodFather
Короче есть способы работы мышления. То что есть игра — то как работает мышление. Грубо говоря уровни работы мозга, с самого «безсознания». Не надо никаких абстракций.
TVN
Только кто-то посчитал, что эти уровни познания работы мозга (кстати, при чём здесь мозг, не скажешь?) — познаваемы. И это: вот так и так )))
А абстракции как раз создают подобные посты, потому как уводят от ясности в сторону абстракции
GodFather
Не понял вопрос расшифруй пожалуйста.
TVN
Ну это твоя фраза:
Грубо говоря уровни работы мозга, с самого «безсознания
Вот я и спрашиваю, а мозг здесь при чём?
Кто-то решил, что мы им «думаем»? ))) Не подскажешь кто?
GodFather
Ну мне так понятнее. Конечно то что мышление как то связано с мозгом — не доказуемо :)))
TVN
Ага, тебе мысль подсказала как «она» работает! )))Ты её слушай больше. Она «верный» и «надёжный» свидетель… )))
GodFather
Ну работа мышления конечно более корректно. Но и работа мозга как прямой и упрощённый аналог — подходит нормально (имхо)
TVN
Мышление — это Ум?
GodFather
Мышление привязано к человеческому образу. Поэтому тут без концепции ума не обойтись. И концепции мыслей. И мозга. хотя последнее говорят не обязательно:)
TVN
Раскрытие природы Ума — когда-то стояло целью Формации. Природа Ума — то что не поддаётся познанию. Потому спрошу ещё раз мышление — это Ум?
GodFather
Бо блин влип я :) Мышление это часть ума. Ум в общем смысле — это тот набор концепций в котором живёт человек.
Biryza
А человек тогда что это? Все ты попал!
GodFather
:) прижали! :))) человек — это «коробочка», индивидуальная ячейка сознаия. С индивидуальными обусловленностями. — но это тоже концепция, чтобы можно было объяснить принципы работы мышления. А это нужно чтобы человек перестал колбаситься и начал жить! :) Ещё вопросы?
Biryza
«Ум в общем смысле — это тот набор концепций в котором живёт человек. человек — индивидуальная ячейка сознания.»
А ум включен в эту индивид. ячейку сознания. Или нет?
GodFather
Где ты находишься? в голове. А голова где находится? :) Такая жестокая рекурсия :))) Такое ощущение что вы ждёте от меня некоего откровения, доселе никем не высказываемое :) Лучше почитайте блог формации :)
TVN
Не парься. Меня такой «ответ» вполне устраивает )))
GodFather
Понимаешь, хоть это и не в рамках учения, но всё сводится к банальной психологии! Но приёмы, применяемые в учении просто бесподобны! уникальны и эффективны. За такое вправление мозгов надо Нобелевскую премию давать! :) И Оскар! И все крутые награды :)
TVN
Я тоже, когда Дракон рассказывал о 3 СС, думал: ну ёлки! За 2 СС Павлову дали Нобелевку! Пора и Дракону…
Потом понял: так будут считать всего 200-300 человек из нашей тусовки, а вовсе не научный бомонд! )))
GodFather
Ничего. Главное — учение живёт и побеждает! :)
Да и не для всех оно. Некоторым и Фрейда слишком много.
TVN
Так запрос крайне низкий. ))) нас же страждужчих — буквально единицы.
Rikirmurt
Потом понял: так будут считать всего 200-300 человек из нашей тусовки, а вовсе не научный бомонд! )))

Сегодня 200- 300, а через несколько тысяч лет… «страшно» подумать :))

Если услышал хотя бы один, то услышат тысячи.
Иисуса тоже сначала мало, кто слушал, вон распяли даже за его слова, однако сейчас посмотрите вокруг, разве тогда можно было предположить такое.
TVN
Думаю, что запрос в процентном соотношении не изменился. А больше стало коммуникаций и доступность. Если бы во времена Иисуса был бы Интернет...)))
Rikirmurt
Сейчас скорость обработки информации растёт с невообразимой быстротой. Скоро будем виртуальные встречи проводить в шлемах виртуальной реальности :))
TVN
Сатсанги, не вызодя из ванны или из-за обеденного стола )))
Rikirmurt
Сатсанги, не вызодя из ванны или из-за обеденного стола )))
Нет, как раз не в этом контексте :))
Возможности виртуальной реальности дают определённую свободу в Указателях. Согласитесь, что даже фильмы про виртуальную реальность и искусственный интеллект изумительные Указатели нежели чем указатели древности. Когда будут разработаны нейросенсоры, то станет ясно, что ощущения, чувства, эмоции — это информация.
Представьте, чтобы могло быть, если бы во времена Раманы была бы виртуальная реальность. :))
TVN
Да! и ещё если бы он бы мог её моделировать… )))
Felix
Володя она пишет в рамках учения. А учение это ответ на невежество. Ты же прекрасно понимаешь что все эти указатели заряжены силой Дракона и отзываются только в нас. Да и то это все подкрепляется и опытом души и прочитанными текстами.Нашей референтной группой.:)
TVN
Так а мне пост понравился. Как красивая концепция, красиво изложена. Я по существу «пустотности Дхарм» (сегодня в соседней ветке обсуждали).
Кстати, если что: я тоже стараюсь писать в рамках Учения )))
Felix
Так все нормально, больше концепций учения тем более красивых:) Вода камень точит…
TVN
Поэтому я и активно плюсую, и за (если бы меня спросили, конечно) за помещения в Термы Ума тексты Формации )))
TVN
Кстати, а что такое самадхи мира и как оно помогает? Вот так, что бы не лезть в википедию. Какое-то состояние… Неописуемое.., оно сильно надо?
asyoulike
И боюсь многоие «просветлённые» будут против такой трактовки.
Если кто то против такой трактовки то он как пить дать «просветленный» :)) ну или нашедший на крайняк :)
TVN
Я представляю удивлённые лица Махарши, Махараджи, Рам Цзы, Ренца… )))
asyoulike
ну представить то не проблема :))
как думаешь что например Ренцу проще доказать что он как персонаж игры пробудился или что так и не пробудился?:)
Atattvamasi
привет. я имела ввиду, что базис, который описан как пункты/схемы и то, как происходит разделение (как функционирует мышление) — один и тот же для всех! и конечно, каждый открывает для себя его сам и это его личный опыт. но по факту ты исследуя, откроешь для себя только то, что на схеме!:)) просто больше ничего нет…
TVN
Здравствуй, Дорогая! Настя, но ведь это красивая концепция, не более. Может она и удобна как указатель. Но это вовсе не Луна, а палец, указывающий на Луну. Какое уж тут
просто больше ничего нет…
Atattvamasi
все концепция, нет не концепции
и на луну нет указателя!:)) но это не мешает тебе быть ЛУНОЙ, но о Луне никогда не сможешь поговорить, поэтому первое о чем ты поговоришь — будет то, как выглядит Луна в виде СВЕТА!:))) или наполненности или пустотности или указателя на луну и так далее!
TVN
Поговорить о луне не сможешь, но можно же на неё поглядеть.
Ладно, Настенька, а то со стороны будет выглядеть, что я старым стал и бурчу! ))))
Обнимаю, Дорогая! Соскучился, просто, наверное…
Atattvamasi
тк есть только луна и кроме нее ничего нет — поглядеть на нее невозможно — для этого были бы нужны Двое!
поэтому глядишь уже на ЧТО-ТО! на то, как выглядит луна…
и я тебя обнимаю, Володенька!:)))
Felix
Да он один на всех, просто формы выражения индивидуальны :)
TVN
Ещёодин на всех! ))) Если один то и опыт, и все… и вся..! ))
Felix
Ответил выше :)
tiptop
А 8 СПОСОБА НЕТ! НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Для того, чтобы его не было, он УЖЕ должен быть! ;)
Да и простая СИММЕТРИЯ этого требует! ;)
Вопрос в том, КОМУ нужно, чтобы восьмого способа НЕ было? ;)
Ответ прост, как угол дома: «Это нужно тому, кто ВСЁ ОРГАНИЗОВАЛ, чтобы ему самому остаться НЕЗАМЕЧЕННЫМ».
;)))))))))))))
Но ничего! Рано или поздно он всё равно выведет себя на чистую воду. Ведь у него нет иного выхода! ;)
Yota
Привет, Настя! Перед этим был пост Дракона о том, что придется пройти все 7 комнат, прежде чем открыть природу ума. Ты прошла все 7?
Upananda
Можно пойти по второму, пятому кругу ещё! Почему бы нет!:))
Yota
Я спрашиваю о первом полном круге)) а потом уже и спрашивать не нужно))
Kleo
Только Главной Фантазии так обязательно пройти все 7 кругов ада — там посл каждого перевала выдают ордена, которые делают её такой Особенной и отличной от Других фантазий- «Прошла всё- огонь и воду!»
Yota
Блин, так хотела услышать ответ Насти))
veter
вот Настя и ответила))
Kleo
Я Ася, а не Настя!
veter
дак и та Настя не Настя же))
Upananda
По мне так только там и надо спрашивать!
Yota
О чем?
Upananda
О восьмой!
Kleo
:))))))))))
Yota
Хватит и семи))
Kleo
Особенно когда 8ая уже здесь, под мышкой — тогда, конечно, все 7 как раз плюнуть!!)))
Yota
Да, особенно когда их не существует, этих семь, кроме как в указателях)))
Kleo
Они Описывают вполне конкретные переживания, которые часто выделяются и принимаются за более Правильные или и вовсе- Абсолютные!
Yota
Т е это эти семь комнат правильный указатель? Тогда я согласна и на восьмую и на девятую, сразу в две руки!!!
Upananda
Знать бы еще куда это всё указывает!
asyoulike
восьмая для тех кто вышел из этого «замкнутого» круга семи комнат, и теперь понарошку запрыгивает на время в любую из семи :)
а какая девятая?:)
Yota
Смайлик не отобразился
Yota
Дед мороз вышел и прыгает?))
asyoulike
обычно это пробужденный мастер, ну или как минимум просто пробужденный :)
просветленные учителя недвойственности, есть ряд вариаций
Kleo
Здесь нет предела совершенству, комнаты бесконечно перекрашиваются и ремонтируются! Думаю, «девятая» называется Разоблачительной комнатой, и там нарисован путеводитель о всех 8и попытках! :))))
Yota
Согласна, пойду в десятую, придумаю название позже)))
Kleo
Главное- Определять Комнату, чтоб была видимость ходьбы и переходов!!! :)))))
asyoulike
можно чтобы не было никаких сомнений установить на стене счетчик автоматически меняющий номер через некоторый промежуток времени, ограниченный пределами но случайный по факту.
Тогда уж точно для особоустремленных никаких сомнений в полной безусильности переходов и эволюции не будет, даже в пределах незначительно меняющихся декораций :)
Atattvamasi
«выход» предусмотрен только в одну из 7ми! 8 будет смоделирована в одной из 7!:))
asyoulike
я бы сказал что смоделирована она будет в 7й, по твоей номенклатуре :)
Felix
Любой указатель неправильный ведь он для кого то :)
asyoulike
а может любой правильный, ведь все они указывая на всевозможные пластмассовые луны располагаются на Луне вместе с этими пластмассовыми подделками… или нет… всё же все они неправильные!
что-то я запутался! двойственные указатели на недвойственность все правильные или все неправильные?
и вообще двойственность недвойственна или не недвойственна? :))
Biryza
Если все мастера недвойственных учений говорят двойственным языком, то все их концепции таковы, каков язык, хоть и указывают на недвойственность
asyoulike
есть еще так называемый недвойственный язык :)
там каждый «тот кто» заменен процессом, и постоянно указываются обе противоположности любого суждения, при особой изощренности в конце обе отрицаются и утверждаются :))
Biryza
Если есть язык в виде слов-любой двойственен, даже язык коана
asyoulike
а не в виде слов язык есть?:)
Biryza
Конечно, прямая передача знания.
asyoulike
ну допустим, и она выходит — недвойственная, так?
asyoulike
То есть ты все таки считаешь что двойственные указатели указывают на недвойственность? :)
Biryza
То, что есть указатели указывают на не двойственность или то, что «за „словами.
asyoulike
уухх..
хороша формула ))
то что есть указатели чем отличается от недвойственности?:)
Biryza
Давай так скажем «осознание говорит осознанию».И это уже ложь, т.к. опять слова
asyoulike
оно само с собой разговаривает или их две штуки?
Biryza
Не два! Дальше не спрашивай, я могу только прямую передачу показать, но только в другой теме, например, мыслеобраз передать
asyoulike
«Не два!» это сколько?
можешь прямо сейчас мыслеобраз мне передать?
Biryza
Я же не мастер недвойственности, я не умею.Могу в другой теме, эмоционально-чувственный образ или«картинку».Дистанционно не тренировалась, только в живую.
asyoulike
ну ладно. а Мастера точно также передают не не образ или картинку, а что-то еще… что?
Biryza
Еще нет.Ты понял уже ведь.
asyoulike
можно ли передать не феномен?
Biryza
Как найти не феномен в мире феноменов? Не знаю
asyoulike
у то есть мастера тоже образы передают, так?
asyoulike
Как найти не феномен в мире феноменов? Не знаю
ну то есть не исключено что можно, просто ты пока способ не знаешь :)
Biryza
Нет нельзя, как же феномен найдет что-то среди феноменов кроме феноменов.
Но реальна только нефеноменальность
Феноменальность и нефеноменальность одно и тоже
Нефеноменальность ищет в нефеноменальности, а находит только феномены
Все, на эту тему мне не полезно ни говорить, не думать
asyoulike
Нет нельзя, как же феномен найдет что-то среди феноменов кроме феноменов.

а феномен искать умеет, получается так?
или это нефеноменальность ищет?
когда ты говоришь о нефеноменальности, ты понимаешь что ты о феномене говоришь?
имхо на эту тему тебе надо поговорить полчасика хотя бы, с компетентным в воззрении товарищем. Там до сих пор далеко не все ясно.
asyoulike
Но реальна только нефеноменальность
Феноменальность и нефеноменальность одно и тоже
корректно ли будет сказать что нет никакой нефеноменальности? ну то есть совсем вообще, ни грамма ни полграмма, ни Йоты ?:)
asyoulike
точнее феноменальность есть, но как феномен..
:)
asyoulike
*нефеноменальность есть, но как феномен
Biryza
Давай в топик приходи, перенесла твой коммент, а то здесь много уже всего.
asyoulike
ну так указатели все таки на недвойственность указывают?
Biryza
Да, поскольку указатель и то, что есть указатель не два
Biryza
Нет, потому что указатель двойственен
asyoulike
то что есть указатель это что?
Biryza
Это не «что» и не«это»
asyoulike
ну а как ты сказала о том что есть? или можно сказать не о феномене?
Biryza
О том, что есть феномен можно сказать через феномен, но феномен- это не то, что он есть
asyoulike
давай так попробуем.
Указательный палец, который указывает на нос, указывает на тело или нет?
TVN
Тело указывает на тело )))
TVN
Тело (Физическая оболочка человека — включая палец и нос) указывает на тело ранее живой организм ))))
asyoulike
давай человека отложим пока, его в непосредственном опыте нету :)

тело это сумма всех его частей что ли?
TVN
Оболочка (включая кожу, ногти и волосы), ну и всё что внутри
asyoulike
ты определяешь тело через его части, как сумму или совокупность, так?
asyoulike
но делилось ли тело на части?
если его разрезать а потом склеить, жить будет?:)
TVN
Делилится на части тела. Если расчленить и склеит — то лучше тебе такое н практиковать )))
asyoulike
только тело франкенштейна можно определить через части тела. У него понятно, и то приблизительно где границы частей.
Тело не определимо через части тела, поскольку нет фактических границ у его частей, особенно у внутренностей :))
Где начинается пищеварительная система и кончается кровеносная? :))
Тело не знает тела!
TVN
ГлЫбокая мысля!
Кто-то когда-то утверждал обратное?
Ты не там границы ищешь, вот и путаешься )))
Сравни голову и жопу — похожи только с виду и по функциям, а так — различия есть! )))
asyoulike
тут про тело была речь, и про возможность на него указать.
но в другой теме вроде все разобрали :)
Biryza
Тело есть нос, но нос не тело
Палец указывает на тело и не указывает одновременно
asyoulike
ммм… я думал нос это нос, а тело это тело
а что такое тело по твоему?
Kleo
Просто корректный и понятный способ описать, как происходит поиск того, что будет соответствовать ИДЕЕ существования чего-то Абсолютного! :)
Yota
А как же противоположные указатели?
Kleo
ПротивоЛОЖНЫЕ? Да, и корректные- становятся Ложными, когда принимаются за Абсолютные и ложатся в карман! :)))
А ПРОТИВОложных не знаю- знаю ЖИВЫЕ, те, что сейчас! :)))
Yota
Противоположные, там буква п, с разным содержанием, про ложное я не спрашивала))
Kleo
Я поняла! Просто «ПО» потерялось в передергивании слова!:)))
Bambuka
:))) Ох болтушки-хохотушки. :))) Это ж надо, какая тема для подколов?! :))) Прям диву даешься! :)))
TVN
Нет ничего более глупее (ну или смешнее) серьезной темы )))
Biryza
Еще смешнее мы в виде серьезных темоведов:))
Bambuka
Это да. Как послушаешь хирургов, например! А физики ядерщики? Пожарные так вообще, молчу. Но самые веселые шутки про нано-технологии и просветление, мне кажется. :)
Rikirmurt
Просто «ПО» потерялось
Тинки-Вини, Дипси, Ля-Ля, ПО :))))) ПО потерялась, давайте её искать :))))
Kleo
ПО нашлась, так К потерялась! :)))))))
Bambuka
А можно как-то по-развернутее про все круги? Что именно происходит на каждом круге и какая это роль или какое переживание, в общем как проверить на каком круге и т.д.?
Yota
Пост Дракона advaitaworld.com/blog/36551.html
И есть еще где- то пост про 7д фильм))
Bambuka
Дракона читала, в закладках стоит. Но я не понимаю некоторые вещи, типа «я — чистое осознание, безличностный свидетель, который осознает-наблюдает». Осознание свидетеля есть, моменты чистого осознания были, но это же нельзя сказать что это я и я прошла этот этап? Мне кажется что теперь будет моделироваться это, ну семь комнат. Ум может все что угодно создать. А еще этот контроль и проверки все ли круги прошла… напоминает туристическую тропу с испытаниями. Мне кажется что Дракон не так буквально говорил. Я ошибаюсь? Ну вот НИЧТО и смерть пройдено очень давно, а как-то ни на что это не влияет, ну кроме как страха смерти нет. Можно из личного опыта и что это прохождение кругов демонстрирует?
Yota
Конечно не так буквально, это указатели))У меня нет личного опыта прохождения этих кругом, может и был, но я забыла)))
Bambuka
:))) Блин! Я как маленькая :))) Думала это как в квесте, обязательное прохождение всех этапов, как бы без этого нельзя прозреть. Ну как семь врат где-то в мистике. :)
Yota
Мне кажется, не главное не оставить какой-нибудь клад или изюм в одной из комнат, но для этого желательно там побывать, те осознать феноменальность комнаты))
Bambuka
Клад или изюм это в смысле «мое переживание»? Феноменальность комнаты это относительность не реальность?
Yota
Это типа реальность, самое важное и святое, самое вкусное, да, относительность.
Bambuka
Ага! :) Спасибо, Ира!
xdim
Это для того, что бы когда ты туда попадешь, и подумаешь что нашла что-то особенное, там висела табличка — относительность :)
xdim
Дракон: о семи способах, в которых реализует Себя ТО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ-БЫТИЕ!
advaitaworld.com/blog/free-away/24416.html

Божественный кинотеатр или что бывает, когда Богу становится скучно…
advaitaworld.com/blog/free-away/21555.html
Atattvamasi
нет никакой необходимости «ходить» по комнатам или пройти все, для того чтобы открыть природу ума, тк природа ума не была никогда утеряна ни в одной из комнат, а выглядит как каждая из них- вне зависимости от ВИДИМОСТИ ПУТЕШЕСТВИЯ ПУТЕШЕСТВЕННИКА по комнатам в поисках природы ума в одной из них — то есть поисследовать их прийдется только за тем, чтобы произошло различение и осознание, что каждая комната это не А (абсолют) а феноменальное явление :)))
тот, кто мог бы их пройти (путешественник) — возникает как фантазия о нём вон на той горизонтальной линии на картинке и называется Я :))))

ПРИВЕТ, Ира!:)))
deleted2
Эта проверка всех семи комнат — НЕИЗБЕЖНА!!! (ц) Дракон

не верит, говоришь?)))
asyoulike
я бы в пункт 1 добавил, что когда появляется экран, свет тоже появляется.
Омешвара обычно говорит появляется как «тусклый», можно сказать также что экран и свет условно делятся насколько это возможно, но никогда не до конца…
Короче думаю красивее, чтоб единственность ни в каком способе не мерещилась даже тем, кто прочитал у Раманы что Атман и есть сон без снтвидений ;)
TVN
Я вообще смутно представляю «постепенность» и линейность аспектов основы. В самой основе уж аспекты различимы и осознаются, но по/одиночке и постепенно…
Atattvamasi
ух, ты прямо «маньяк» :))))) но намек понятен, если этот: один без второго не бывает
поэтому когда появляется пустой экран
возникает Свет…
из всего Потенциала возможного знания…
осознанием высвечивается на пустом экране — КАДР.

welcome and good luck :))))
asyoulike
третий способ — осознание самого потенциала возможного проявления, пленка со всеми кадрами, е сли применить понятие кинотеатра то «выглядит» как абсолютно черный кадр. Если в «чистоте» то говорят самадхи тьмы.
Кадр в привычном понимании это уже на уровне воображения, первая регистрация, так корректнее говорить.

Дракон называет Реализацию Выражение(первые три способа)-Изображение(4й)-Воображение(5-6-7)
Upananda
И ЭТОМУ тоже придется не поверить!:)))
Atattvamasi
чему? :))))
Upananda
Пробуждению или его отсутствию!
Atattvamasi
ну если оно есть, то уже может и не быть!
Upananda
Да ладно! Есть и есть, ведь это тоже проходит!:)))
Atattvamasi
всё, что это- пройдет!:)))
bodh45
Настя, привет). Мне понравилось.))
Atattvamasi
привет, мне тоже! :)))))
DASHKA
Настенька, очень понравилось. Настолько четко все разложено, один из лучших постов на мой взгляд. Спасибо)
Amin
Прикольный спичь!)))
Orionus
Все что нужно увидеть или заметить условность продуктов мышления. Все что создается в мышлении, это условные образы. Я думаю, не нужно наделать Объекты и Субъекты излишней реальностью и объективностью. Это просто условное, абстрактное деление в мышлении.
asyoulike
«вне мышления» то же самое :)
ashtavakra
«вне мышления» то же самое :)
Ой, а где это:)))?
asyoulike
это указание на первые 4 сопсоба:)
Upananda
В мышлении, всё там! Мышлению никогда не зафиксировать само мышление, потому что это сам инструмент!
ashtavakra
Вот, и я об этом:)
ashtavakra
это указание на первые 4 сопсоба:)
а они тоже в мышлении:)?
Upananda
Конечно! И указания и способы!
asyoulike
когда зарегистрированы, фиксированы как память об осознанном… то где же еще это может случиться?:))
все «комнаты», способы, описания, и Изображение и Выражение не могут быть нигде кроме Воображения :). Даже Изображение «не знает» Изображения, не говоря уже о Выражении
в самадхических состояниях некому их регистрировать, искать перехода в какое то иное :)
ashtavakra
«вне мышления» то же самое :)
ну вот эта запись меня сбила с панталыку:)
TVN
А когда мышление вообще что-то фиксировало? Фиксируется внимание. У мысли как части мышления никакой другой функции кроме «думаться» нет )))
Upananda
Никогда! Как и «ты» никогда не был автором ни одного действия, но ты продолжаешь говорить: я пошёл, я сделал! Что ж теперь!?
TVN
Действительно, что? )))
Но тут я уже полностью согласен )))
asyoulike
хочешь лучшую, более точную модель восприятия предложить?:) ну предлагай полноформатно, а не указывай на локальное несоответствие какой то частности своей модели.
А я могу сказать что, у мысли тоже нет функции думаться. вообще ни один феномен не обладает ни одной функцией, кроме моделированных. но можно и наприкручивать сколько хошь условных
TVN
Не хочу. А функция «думаться» — это стёб. Не обратил внимание? )))
ashtavakra
Пробуждение — это пробуждение от непробуждённого:))))
ashtavakra
Спасибо, Настя, здорово написано:)!
Ведь это просто плоские картинки, которые в видимости «происходят» относительно другой — более устойчивой, которая называется Я
вот это интересно:).
А в видимости — в смысле в кадре?
Atattvamasi
видимость тут в смысле иллюзия! видимость/кажимость
есть еще слово хорошее — гипноз :))))

кажется, что все происходит относительно МЕНЯ и со МНОЙ. есть такая иллюзия. по факту — возникает условная точка для регистрации — субъект (которая названа я) одномоментно с объектом и это целостный КАДР, который мгновенно осознается.
ashtavakra
Ага, в смысле, плоские картинки возникают в кадре на фоне, воспринимаемом как я:)
jedi
Благодарю